武汉是中国的物流中心

大武汉
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yellowcranetower
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武汉是中国的物流中心

帖子 yellowcranetower » 周一 1月 04, 2021 7:44 pm

第一,关于武汉成为铁路的中心的问题

首先不否认在2000年前中国规划的铁路,郑州无可厚非的是中国铁路自然的中心京广线和陇海线的交叉点 但中国的经济以及国家的政策在变动,特别是经济,10年的西部大开发,到了政府沟通东西,也就修建了沪汉蓉,完全媲美陇海线 甚至比陇海更具优势 ,我想按照中国的经济来说几乎无人要否认这个吧; 京广对于郑州和武汉是几乎作用相同的;这样一来 ,武汉自然要取代郑州的位置,这不是某个人能决定的,大势所趋,只不过是前部长加速了而已;本质轻放郑州也不是他所能作为的;也许郑州人不觉得沪汉蓉的方便快捷性,只说一点,20年前,对于上海江苏在成都读书的学生,反之四川重庆在上海江苏浙江读书的学生,那个坐车的痛苦只有他们知道,绕很大的C字才能到家。现在对他们来讲,他们最欢迎这条线路了 。不要更大的客流——农民工。另外,还有湖北在江浙安徽上海,安徽上海江浙在武汉读书的学子们,那时的选择只有船或者汽车。经济的发展,和150年前一样,再次选择了武汉(汉口)而已。

其次,长江的黄金水道利用率如此之差,我都怀疑长江的利用率是否有德国的易北河的利用率高,还别提欧洲的多瑙河以及德国第一大河流--莱茵河。由于南京的长江大桥,导致武汉的物流的衰落,武汉是因为物流而兴起的城市,物流对武汉的重要行,中国的内陆城市目前没有那个城市对物流的依赖性超过武汉。比如,武钢的一吨钢的成本比宝钢多400元,比鞍钢多300,比首钢多260。为什么这么高;很简单;进口的铁矿石必须在上海转运,从大船转到小船,小船从南京转到更小的船;就因为南京长江大桥。经济的发展程度越高,物流对武汉的作用就越大。如果政府促进内需,物流成本,武汉会显示出它天然的优势;武汉是不是应该怪罪南京呢,好像武汉湖北人很少怪罪吧, 闹骚偶尔有几句,因为他们知道那是时代的产物 ,无法避免的结果;许多郑州人为什么一提起铁路就对武汉对前部长咬牙切齿呢。

最后郑州再次超越武汉的可能性也有,那就是西北经济的崛起以及西亚与中国逐渐靠拢并且依赖中国的经济,欧亚大陆桥做到真正的联通, 那也就是郑州重新超越武汉的时间,甚至由此郑州永远超越武汉 ,至少在铁路方面;不要老拿前部长说事过于小气 ,不是北方人的做法。

第二航空方面枢纽武汉的机会很大

首先中国人的思维转变和经济的发展,绝大多数中国人估计和我三年前的思维一样,坐飞机事奢侈的行为,觉得铁路便宜, 如果中国人的思维方式变了呢,实际改变事恨自然的事情, 如果诸位来欧洲发现改变思维太容易了, 因为铁路很多时候比飞机贵,可从巴黎飞巴塞罗那,日内瓦,罗马等等一系列的城市;大家现在不是老叫嚣高铁的票价贵吗?相对于中国普通老百姓的收入,不可不贵。但相对于欧洲高铁,又很便宜了。在欧洲经常会出现高铁和飞机票的价格倒挂的现象;若干年后,我想,中国会和欧洲一样,飞机与铁路的票价倒挂;中国要发生大量这些现象,前提只要经济发展到一定程度;按照中国目前的经济发展趋势,不会要太久的;中国目前的航空主要是商务,政府以及旅游客流,刚好武汉在目前都不具有,经济不够发达,又没有成都昆明的旅游,铁路水路的交通又过于发达,导致武汉航空客流不是很好,但按照武汉经济的快速发展过了10年呢也许就是芝加哥吧,客流的人群开始转变,上面的三大客流只是小比例;武汉机场枢纽的机会也就到了。大家想想,美国的亚特兰大在美国属于排不上小号的城市,却是世界第一机场的原因吧。

其次武汉如果想尽快成为航空枢纽,很简单,高铁和航空的无缝对接这个相当重要,甚至是和上海北京竞争的基础。目前造成北京上海很大的原因是政策和经济因素;但国际客流的人群结构开始发生变化,随着时间的发展,特别是国内出去的客流,会转变到游玩和学习为主。这样的客流与当地经济的发展联系不是至关重要,这些客流考虑的是方便性快捷性以及廉价性,武汉的位置决定它具有这些属性,中国其他任何城市都具备。由此武汉不要盯什么国航,南航东航等国内的航空,要和欧洲的汉莎,法航,荷航,俄航,美国的西北航空,大陆航空,加航澳航等等开通武汉的航线 ,他们的中转到中部,西南和西北让他们的乘客在武汉高铁和航空的中转因为这些国外的航空公司能给出极其低廉的价格比如8月从欧洲回湖北,从法兰克福来回北京的机票400多欧,如果这样的机票是到武汉的,如下省份的想想会又多少人利用武汉高铁的便捷性在武汉中转高铁或者飞机(西南省份,中部省份,西北省份)武汉至少可以覆盖4亿人群(湖北6千万,湖南长沙以北3千万,云贵川重庆1。5亿,河南郑州以南5千万,江西2千万,江苏南京以西,安徽部分7千万,西北2千万),还有谁去考虑飞到北京上海广州这三个在中国边边角角的城市呢?因为现在没有选择;唯一此三城市的国际航班。

第三,有了国内出境的基础,尽量开拓国外旅游团到武汉中转去上述地方的旅游线路,这样国际人数肯定会稳固上升,在飞机遇到欧洲的游客;他们当中很多的游客的目的地并非上述三个城市,而是中西部的一些城市,也是被迫从北京上海广州三大机场转机的。武汉机场可以联合周围几个省份的旅游局进行推介各地的旅游线路。

最后,当然政府是否愿意对国外的航空公司开放这些航线;如果开放武汉机场可以给出优惠的停机费用以及其他相关的费用,让各大航空公司培育2年左右的客流量 2年足够在国外的人 第一件事情就是找便宜的交通费用的工具这样武汉一年几百万的入境旅客很容易达到。武汉需要做的就是高铁和航空无缝对接,绝对优质的服务以上只是看网友有想而发,也基于在国内外所见而想。

本来是谈论基本观点和可行性操作的帖子被网友回复得,嗨,很无语了。铁路什么叫质量这个俺不知道,数量超过如果无客源数量超过可行性大吗?铁道部一直在亏损的,那还为什么要浪费呢,是由于经济因素决定的国家的西部大开发需要额外的支撑,是什么就是东西的相互连通,个人认为西部大开发对武汉不是压抑而是机遇,武汉这个城市因何而兴起---沟通中西部(物流)武汉现在也应该抓住此机遇,还是沟通中西部的桥梁很自然会现代的交通工具—火车, 没有经济 ,就没有物流,就没有客流, 所以既然西部的经济进入国家的法眼,沟通中西桥梁的武汉自然而然会有机遇的垂青,剩下就是武汉能否抓住此次垂青。

至于成都重庆这2个城市太清楚了,也算我的第二故乡吧, 二十年前 ,去过武汉的成都人和重庆人都只能仰视武汉,如果不信 ,你们可以问你们的父辈们。 在此我只想做一个反问,武汉的科研实力和学校实力和学生的素质各个方面应该来说完胜这2个城市,但为什么那些IT外企和金融外企还在成都设立机构,难道真的是看中了成都市政府所谓的执政能力吗?我不敢说上帝笑了至少我笑了,因为让你们敬仰的深圳市政府真的很一般,和香港的比(如果你同事通这两个城市的政府机构打交道的话,你会和我有相同的观点)差得太远了, 那就更别欧洲发达国家和美国的市政府了,在中国市政府的执政能力不要大哥笑话二哥,二哥笑话大哥,彼此彼此而已,既然如此,那那些IT外企和金融外企还在成都设立机构呢?东湖高新示范区的成立,这些外企或者国内的企业就像苍蝇铺狗屎一样去武汉,我也就想明白,没有其他因素,唯一的就是政策,因为西部大开发,给了成都和重庆至关重要的政策,所以成都重庆现在没有什么好得意, 政策是短暂的,不是长久的, 武汉也无需自卑, 只要做好自己,机会还是回归武汉。

武汉也无需洩气,如果国家在给你政策,就显得天理难容了,自然已经赋予了武汉中国最好的地理位置,再给政策,那西部无任何机会了;所以武汉无需抱怨,还是那句话,西部大开发对武汉是机会不是压抑。因为武汉是因何而起的,还是会回归到它的本质--物流。大家想想看,作为中国经济最近20年无任何出色表演的一个城市,它的商业企业在中国都属于一个标杆的,为什么呢?因为物流;成都重庆还有自己的大型商业企业吗?网友所说的无非就是那些外资的商业企业,成都和重庆的人是否觉得悲哀呢?

然而,那些外资商业以及国内大商业国美苏宁为什么进武汉反而很晚呢?因为他们深知物流对一个商业企业重要性,然而武汉的商业企业却很好的把握这一点了,甚至做的比他们好。另外,无任何优惠政策,他们害怕翻船。资本是逐利的。关于武汉的航空,按照自己所想的去做再此 我再次给出另外一个建议,可以考虑大力发展廉价航空成为廉价航空基地,武汉的地理位置很适合发展廉价航空欧洲内部充满廉价航空,特别是巴塞罗那,太多廉价航空到各地的距离都不远,如果国际中转和廉价航空完全建立,至于国家给其他城市的航空枢纽,武汉还会在乎吗?

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Re: 关于武汉成为物流中心的问题

帖子 yellowcranetower » 周一 1月 04, 2021 8:41 pm

武汉由于位置特殊重要,即使湖北省不怎么支持它,国家一样会在武汉投资,因为经济效益摆在那里。看看武钢,东风这些中央投资在武汉的央企每年给国家交的钱和创造的社会效益就知道。

湖北如果不好好利用投资武汉这块风水宝地来聚财,还给武汉各种使绊子,就是8,90年代的那种效果---把武汉搞空,整个省也跟着一起熄火。

到底是国家对武汉贡献大还是湖北省,武汉人心里明镜似的。不多说,看看国家投资的教育部直属的武汉大学跟湖北省属的湖北大学吧,差距很明显。所以这也反应出很多武汉人对湖北省的人的态度。

说到湖北省的资源,真想不出几个。武汉是湖北手头上能调动的为数不多的优质资源。在湖北省内,可以说,几乎在任何地方投资创造的价值和带来的效益,都没有武汉大。

不过,国家投资武汉,湖北也投资武汉。当利益发生冲突时,国家迟早是会从湖北手里把武汉拿回去的。所以湖北也要培植自己的利益点,襄阳宜昌就是湖北利益点的领头羊。

国家长期投资武汉,已经在武汉建了这么大个盘子加底子,所以现在湖北跟武汉合作搞东湖高新等等一系列开发武汉的举措,就非常顺风顺水,效益也很明显。湖北也将从投资武汉中获得大量财政收入,以及硬件软件上的各种升级。从而反哺以襄宜领头的湖北地市。

湖北本身就没什么资源,其实湖北只要不给武汉使绊子,跟武汉好好合作,投资武汉,吸附全国更多的资源,再把带来的大收益和各种资源应用到地市,这是带动全省发展的最捷径。

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Re: 关于武汉成为物流中心的问题

帖子 yellowcranetower » 周一 1月 04, 2021 8:57 pm

最近,一主两副似乎成为省里重大战略。但是个人愚见,这是发展战略的极端失误。目前发展宜昌襄阳是低效的。应该重点发展武汉城市圈内黄石,咸宁,孝感等地区。湖北的发展战略,从一特五大,再到武汉城市圈,再到现在的一主两副,摇摆不定。现在的宜昌襄阳,也是这届政府定下的,以前的宜昌襄樊,有什么地位可言?黄石还号称黄老二呢。

现在提所谓的两副中心,试图将湖北均衡发展,鄂东有武汉,鄂北有襄阳,鄂西有宜昌,全省一盘棋,多好啊!可是现实是残酷的!君不见,中国也是先发展沿海的,长三角也是先发展上海的,珠三角也是广深的。他们平均了么?平衡了么?先期大力发展上海,然后苏州的制造业,杭州,南京,这样形成超级发达的长三角。珠三角也是这样。君不见珠三角之外的广东,还是很落后!如果广东发展广深之外,再搞什么韶关、汕头副中心,试图全省均衡发展,这样能够这么快速发展起来么?

现在发展襄阳宜昌,远离经济中心,周边都是极落后地区,毫无任何优势可言。宜昌,东西南部四顾,都无发达地区可言,重庆还是内生严重不足的城市。襄樊,周边的南阳更为落后,离西安也很遥远。发展宜昌襄阳只会造成低效。其发展还是靠三峡,汽车工业等底子。服务业发展极端落后。未来二十年发展宜昌和襄阳,根本就是性价比很低的选择,只会造成湖北的平庸化,丧失话语权。将大量优势资源放在宜昌和襄樊,这是巨大的犯罪!!只会造成湖北的西部化!

而放弃宜昌襄阳,将优势兵力放在武汉城市圈,则可以形成巨大的核心和能量,武汉城市圈可以发展成为四千万的都市群,进而辐射荆州随州等地。通过大量的政治资源和财力资源,发展黄石等地,通过城铁与武汉快速相连,形成一体化模式。可以充分发挥武汉人力资源优势,形成黄石等与武汉同城化。大量人才可以在黄石等周边就业。武汉重点发展高端制造业,服务业。黄石鄂州咸宁重点发展配套制造业,将光电子、机械、化工、汽车产业布局黄石、咸宁,可以真正形成超级城市圈。

现在存在的武汉独大,周边弱小等问题,恰恰是没有发展鄂州黄石咸宁的问题,恰恰是资源投入严重不足的问题。应该通过高配鄂州咸宁黄石,确保全省资源大量投入鄂州咸宁黄石,使其发展速度高于全省速度,形成大型城市,真正担当武汉的二传手。将资源投入没有优势的宜昌襄阳,起不到与武汉的协同效应,只会造成平均化,造成整体速度和效应的下降。

当武汉城市圈能容纳4000万人口的时候,湖北就已经真正崛起了,剩下的2000万人口,分散就业,宜昌等地发展旅游业,襄樊十堰等地发展现代农业和部分工业,这样布局合理,整个湖北真正执中西部牛耳。而武汉城市圈成为增长极,东南呼应长三角,合肥,南昌;南呼应长株潭,广深;西接汉渝;北接中原。整个内陆也得以巨变!重点发展武汉城市圈,实乃湖北之要,中国之大幸!

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Re: 关于武汉成为物流中心的问题

帖子 yellowcranetower » 周一 1月 04, 2021 9:05 pm

1、西部有重庆和成都,南部有广洲深圳香港珠三角,东部有上海无锡苏州长三角,北部有北京天津青岛大连环渤海大量的人口人才都被吸附,吸引大量资金投入,还有国家给予的政策,使华中地区人口人才都外流;

2、大家试想一下,如果北京、上海、广州、深圳不吸附外来人口,靠自己是很难发展到现在这个规模;所以湖北要发展就要先具备吸引河南、陕西 、江西、湖南、安徽、四川等临近省乃至全国各地外来人口,留在湖北,留住人才;

3、以上两点看出,湖北要发展任重而道远,武汉建设国家中心城市是必须先崛起的,必须要有国家的政策扶持及大量的资金投入,不然道路很艰难;没有国家政策和雄厚的资金投入的情况下,湖北其他地区只有靠自己努力发展了;

4、武汉崛起后,来辐射周边城市圈,发展配套产业,这是一种大众化发展趋势;

5、宜襄汉这个大金三角相隔太远,互相照顾不到,所以宜昌 襄阳 荆门 荆州 抱团发展,这个应该规划发展,

6、如果是强腰,也不是荆州一个肾,还要有随州,这才是双肾,目前来说应该是远期规划发展;

7、天仙潜铁三角抱团发展;

8、作为城市圈副中心的黄石,应该与大冶共同环湖向东重点发展,不仅要承上对接武汉,还启下延江发展,辐射阳新、黄冈江北地区,对接鄱阳湖经济群(九江方向)及皖江经济群(安庆方向);

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Re: 武汉是中国的物流中心

帖子 yellowcranetower » 周三 6月 30, 2021 7:27 pm

武汉新机场建设是大胆开拓的结果。

赵宝江(历任武汉市市长、国家建设部部长)说:

当时武汉敢冒险的一个事例是建武汉机场。国家计委给我们批了3.4亿建飞机场。跑道300米,规格都很低。参谋班子一研究,就跟我讲,不能那样做,机场等级太低,很多飞机都不能在这里起降,当时国家计划是很严格的,超过计划就需要重新报批。我们就大着胆子,把跑道长度增加到3400米,同时把厚度也增加了,相应的各类配套也提升了,总之,把机场级别提高了一个档次,投资预算从3.4亿增加到了14亿。

1994年飞机场快建好了,国家计委正式向GWY写出报告,通报武汉市违背国家基本建设程序,超规模、超标准、突破预算建武汉机场,要通报处分武汉市和有关LD,随后GWY正式通知我们去汇报。邹家华同志主持那次会议,我带着增涛(殷增涛,曾任武汉市副市长)何燕去了,在会上我就作检讨呀。

当时民航总局跟我们担了担子,他们表态说,武汉的这个规模和标准,他们是同意的。后来邹家华同志就说话了,这个事儿,武汉市确实是超了概算,超了规模,违背了建设程序,但是武汉市人民ZF作了检讨,还比较深刻,市长也亲自来了,这事儿就到此为止吧。就这么批评了,到此为止。事情就这样过去了,武汉机场也保下来了。

1995年,武汉天河机场一期建设完毕,新机场的起用,大大改变了武汉航空格局。

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Re: 武汉是中国的物流中心

帖子 yellowcranetower » 周三 6月 30, 2021 7:28 pm

上个世界90年代-2008年,武汉财政是相当困难的,武汉的产业,不是汽车就是钢铁,再就是石化,青山曾长期占据武汉GDP和财政收入双第一。但是武钢的税收,**和地方9:1(到现在也是7:1),所以看起来武汉GDP最差是全国17,实际上财政最低可能都在20后,加上武汉主城区又比较大,用钱的地方多,可想而知,当时是何等艰难。

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Re: 武汉是中国的物流中心

帖子 yellowcranetower » 周三 6月 30, 2021 7:37 pm

为了建设现代化的交通,打造全国交通枢纽的地位,武汉整整探索了十几年,直到90年代中期,武汉才开始进入了综合交通枢纽建设的快车道。武汉全国交通枢纽的打造得益于全国交通格局的变化。

尹维真(历任武汉市副SZ、湖北省住建厅厅长)说:

我感到这个跟国家的整个格局变化是有关系的。例如,把武汉作为全国重要的铁路交通枢纽,北京、上海、广州作为交通枢纽,这跟国家整个大的格局和布局是有关系的。过去中部的枢纽放在哪里?放在河南郑州。可能大家也记得,曾经在网上流传过,叫什么郑州保卫战,说是郑州的老百姓认为,当然也是更多的GY认为,你怎么把我们的枢纽都移到武汉了。

他这个心情或者这种感情是可以理解的,但是实际上为这我们也跟部里做过沟通,部里的这种变化,它是从整个全国铁路运输的效率和它的运行成本来综合考虑的。过去为什么把中部枢纽放在了郑州,由于过去铁路是燃气时代,主要靠烧煤,河南有煤,湖北没有煤,所以就从燃料来讲,它比较便捷。现在是电气时代,都是用电,对它的枢纽就不受原料煤的制约。所以就整个格局和布局来看,放在武汉更加适合。

当时铁道部也承受了一些压力,在这个问题上还是从整个铁路发展的趋势和大的格局需要来考虑。当时跟铁道部的负责人汇报时也谈到这个事,这也符合整个铁路运输的规律,也顺应了孙中山搞的建国方略,曾经就提到武汉是最重要的中部的连接东西南北的铁路枢纽。

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Re: 武汉是中国的物流中心

帖子 yellowcranetower » 周三 6月 30, 2021 7:38 pm

国家拉动内需,大规模进行交通建设,还有一件事跟武汉直接有关,对武汉的交通枢纽建设影响很大。


吴长均说:

高铁的建设,铁道部决定先在武广线试行,就是武汉到广州,这是国内第一条试行的铁路。为什么会这样决定?据说最初GWY希望搞上海这边的,但上海那边要搞磁悬浮,而铁道部觉得要搞高铁。那一年春节前夕,民工在广州聚集,回不了家。ZL不是拿着一个喇叭在车站里面喊吗?怎么解决春运问题?铁道部认为发展高铁是解决春运最有效的办法,解决广州春运交通难的问题,最后确定是武汉至广州。武广高铁那个时候还不是每小时300多公里,只有200多公里,试运行效果很好,这样国家就认可了高铁的发展,武汉也就成为高铁的中心枢纽。

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Re: 武汉是中国的物流中心

帖子 yellowcranetower » 周三 6月 30, 2021 7:46 pm

比如说武汉火车站,这是武汉市的一件大事,按照当时省发改委定的就是武昌南站,就是车子从天兴洲大桥下来以后走既有的线路,从徐家棚到武昌南站。当时宪生同志说那个线路不行,这样把武昌毁了,他坚持要改线路。当时省发改委坚决不同意,国家发改委批的项目你敢不干吗?

后来陈训秋就说那我们跑一趟北京吧,我记得清清楚楚是我陪着他们去的,张代重也参加了,我们没有休息,赶到铁道部,刘部长加上黄民,现在是铁道部的总经理,他们接待了我们。陈SJ把意见一提,黄民坚决反对,说这是国家批了的项目,不能变更。刘部长把黄民一拉说,你懂什么?人家武汉市说的是有道理的,我是从武汉市过来的,你把整个江南都给我毁了。

他说把江南都毁了,就是说高铁如果走徐家棚,那几十股道路不都完了?他当时就说从天兴洲笔直走到乌龙泉接既有线,既有线就是京广线,从乌龙泉接。黄民不做声了,他说,训秋你这样一搞就多了几十亿,那你拆迁我不管,拆迁你包了,我只负责改线和建设。他说增加了20个亿,没有算火车站,后来又加了一个火车站,实际上他这一表态就增加了100个亿。当时训秋问我,我说这块武汉市全部承担,你只要把线改了就可以了。武汉火车站应该是对武汉市整个发展起了推动作用,把青山这块带起来了,把整个沿江的开发也带起来了。

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Re: 武汉是中国的物流中心

帖子 yellowcranetower » 周三 6月 30, 2021 7:48 pm

在2008年的5月份,就专门形成了专题报告,就是要建设武汉新港。这个专门跟ZY写了报告,希望得到ZY的支持,它涉及航运水道的问题,水深的问题。当时的水道是这么一个状况:武汉的下游,水深还可以,武汉的上游也还可以,但是中游这一段,安庆到武汉这一带的水位有问题,丰水的时候万吨级可以到武汉阳逻港,枯水的时候水深就不够了,估计只能5000吨、3000吨级的进来了,其他大吨位的船进不来。丰水的时候又遇到一个问题,因为南京长江大桥的限高,所以涉及船型,要进行专用船型的改造。因为水运你不形成规模效应,成本就降不下来,绿色低碳环保的特点就显示不出来,它必须形成规模效应,最好是5000吨以上到1万吨级的船。

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