武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
武汉纪念辛亥革命和谢霆锋纪念张柏芝制服照一样可笑
1910前的武汉是超一线,上海是强2线,武汉和上海之间隔着三个一线广州,天津,北
京,上海和福州重庆一个档次的。上海是吃武汉的人血馒头上去的,武汉人现在还在大
肆纪念辛亥革命,就和谢霆锋纪念张柏芝制服照一样可笑。不懂历史就这么悲哀,当然
,从老蒋时代开始,江浙文人就故意掩盖武汉在辛亥革命前的辉煌历史了。
1910前的武汉是超一线,上海是强2线,武汉和上海之间隔着三个一线广州,天津,北
京,上海和福州重庆一个档次的。上海是吃武汉的人血馒头上去的,武汉人现在还在大
肆纪念辛亥革命,就和谢霆锋纪念张柏芝制服照一样可笑。不懂历史就这么悲哀,当然
,从老蒋时代开始,江浙文人就故意掩盖武汉在辛亥革命前的辉煌历史了。
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
辛亥革命阳夏保卫战兵力火力为5:1
一,二、三军,以随荫昌赴湖北的陆军第四镇及混成第三协、十一协为第一军,荫昌为
军统(也称总统);以陆军第五镇为第二军,冯国璋为军统;以禁卫军和陆军第一镇为
第三军,载涛为军统。三军迅速向汉口附近集结。
禁卫军以“镇”为编制,总兵力约一万二千人,兵员主要来自驻京满人。负责掌管禁卫
军的是载沣的弟弟载涛(毕业于法国索米骑兵学校,专修骑兵作战科目)。禁卫军的武
器装备在当时可算得上是世界顶级,军中配备的18门150毫米野战炮和30挺马克沁重机
枪,在当时亚洲国家中可谓是仅此一家,连亚洲军事实力最强的日本军队也不曾拥有这
样的装备。
清朝三军大约4师2旅,禁卫军虽然人数相当于一师,但武器有火炮和重机枪。武汉陆军
只有1师1旅,能守住武昌就很了不起了。
一,二、三军,以随荫昌赴湖北的陆军第四镇及混成第三协、十一协为第一军,荫昌为
军统(也称总统);以陆军第五镇为第二军,冯国璋为军统;以禁卫军和陆军第一镇为
第三军,载涛为军统。三军迅速向汉口附近集结。
禁卫军以“镇”为编制,总兵力约一万二千人,兵员主要来自驻京满人。负责掌管禁卫
军的是载沣的弟弟载涛(毕业于法国索米骑兵学校,专修骑兵作战科目)。禁卫军的武
器装备在当时可算得上是世界顶级,军中配备的18门150毫米野战炮和30挺马克沁重机
枪,在当时亚洲国家中可谓是仅此一家,连亚洲军事实力最强的日本军队也不曾拥有这
样的装备。
清朝三军大约4师2旅,禁卫军虽然人数相当于一师,但武器有火炮和重机枪。武汉陆军
只有1师1旅,能守住武昌就很了不起了。
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
禁卫军军中配备的18门150毫米野战炮和30挺马克沁重机枪,当时这是外星装备,武昌昌新军真的战斗力很了不起。
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
定武军(后北洋新军):1894年创办于天津马厂,规模在4700人左右,聘请德国军事教
官,1895年,移到天津小站,由袁世凯接办,并且改名为新建陆军,开启了小站练兵,
规模扩张到了7000人(分为步兵、炮兵、骑兵、工程兵),并且设立了督练处、教习处
、粮饷局、军械局、军医局、侦探局等,并且在军制上改变了过去营的编制规模,每营
规模1500人,相当于西方的二个营。并且聘请了德国教官教习,并且在军内设立了学堂
开始相关课程选拔下级军官和赴德国留学生。1901年,袁世凯接替死去的李鸿章担任北
洋大臣,天津小站的军队也更名为北洋新军,也是从这个阶段开始北洋新军开始走向扩
张之路,1902年,袁世凯请奏朝廷拟定了北洋新军的番号和营制,北洋新军分成了四镇
,镇、协、标、营、队、排、棚七个等级,设有步兵、骑兵、炮兵、工程兵、辎重兵,
到了1905年,在袁世凯的操作下,朝廷批准统一全国新军番号,所有常备军各镇改为全
国陆军各镇番号,袁世凯的北洋军又接受了北京八旗的新军部队,改成了北洋六镇。北
洋新军首先在士兵选拔上做到了远优于以往旧军选拔,在年龄、身高、臂力等都有要求
,并且不能吸食鸦片,通过与地方官府合作防止出现逃兵情况(这一点很重要,以往旧
军很多情况下遇到溃败部队士兵就纷纷逃散),同时士兵的待遇也远高于旧军待遇(可
以免除部分徭役),军官也多出自李鸿章创办的北洋武备学堂,在军队训练上,北洋新
军也完全效仿西方,军纪上学习西方操练(北洋新军初期十分注重军队队列等训练,这
样可以培养严格的军纪,这是以往的旧军根本不具备的),战术训练上先后颁布了《训
练操法详细图说》和《新定步兵操法》,学习西方的军事演习,多次进行大规模的会操
(这一点十分重要,会操是最难以接近实战的环境来锻炼军队的,而且会操的开销也很
大的,多次会操可以看出清政府对这支军队支持的决心)锻炼实战能力。通过这些进行
多次大规模会操训练,措施,北洋新军无论是士兵还是军官在人员素质方面都相比此前
的旧军有了质的提高,通过西方化的军事训练,军事纪律上和旧军相比较也是脱胎换骨
。对于北洋六镇,由于是得到了国家财政的支持,真正在装备上做到了6镇统一,质量
上也远远优于其他地方新军,装备有:日式31式步枪、马可心机关枪、格鲁森75mm陆炮
、格鲁森75mm山炮、望远镜180具,另外还配备了各种工兵工程工具、军官佩刀和手枪
等,并且装备了部分湖北汉阳兵工厂生产的格鲁森57mm速射山炮、日本三一式速射野炮
、英国威克斯75mm山炮、克虏伯75mm山炮等。可以看出:北洋新军六镇在中央财政的支
持下,得以优先完成西方化,无论是军队的人员素质、规模、装备、训练程度等都远优
于其他地方新军,这也是清末新军的精华所在。南洋湖北新军:1896年,湖广总督张之
洞以南京自强军为班底,组建湖北新军,1901年,张之洞将湖北境内的新式军队进行整
合编成了湖北新军,1904年,湖北新军改为第二镇,到了1905年后清政府统一全国陆军
番号时,湖北分得二镇,但实际上只有一个半镇的兵力。和北洋新军一样,南洋新军的
士兵在选拔上要求较为严格,对身体素质和文化水平等都有一定要求,军官都出自张之
洞在湖北设立的南洋武备学堂,教官也聘请自德国教官。武器装备上:和北洋军多采购
于国外不同,南洋新军的武器多为自产,1890年,张之洞在湖北设立湖北枪炮厂,即日
后的汉阳兵工厂,采购自德国造炮机械设备,仿制格鲁森速射炮,于1900年全面仿制生
产格鲁森57式速射山炮,装备给湖北新军,最为出名的就是湖北枪炮厂生产了大量的汉
阳造!其他地方新军:山东:步兵一标、热河:步兵一标炮兵一标、吉林:23镇、黑龙
江:混成协、奉天:20镇、第二混成协、河南:29混成协、安徽:第31混成协、江西:
第27混成协、湖南:第25混成协、四川:第17镇、江苏:第19镇、第13/23混成协、浙
江:第21镇、福建:第十镇、广东:第26镇、广西:第25镇、云南:第19镇、贵州:步
兵一标、炮兵1队、山西:第43混成协、陕西:陆军混成协、甘肃:步兵2标、炮兵2营
、新疆:第35混成协总结下清末新军:1 各地虽然都有编练新军,但实际上真正成军的
只有北洋六镇和湖北新军的一个半镇,其他都省份基本上都是直接将旧式军队换了名称
和装备,新军建设的实际效果不大,可以说能代表清末新军的只有北洋新军和湖北新军
二支部队。2 北洋六镇得益于中央政府的财政支持,无论是兵源还是军官来源上装备上
还是规模上还是日常训练上,都得到了充分保障,做到了兵源和军官来源可靠,武器装
备统一,和淮军这些旧式部队相比较,更重要的在于北洋新军不仅做到了武器装备的统
一(淮军装备了各式各样的步枪,后勤压力也很大),新设立了工程兵这样的兵种,最
重要的是完全改造了旧式军队的军制,军队建制第一次向西方靠拢,第一次设立了参谋
营,军队训练上也全面西化,军官选拔上也不像旧式军队一样多任人唯亲,而是从军事
学校里选拔,综合素质有了质的提升。南洋新军得益于张之洞的大力支持,在武器装备
上基本实现了自给自足,军队的训练和建制上也全面西化,军官也都选自于南洋军事学
堂,是唯一能和北洋新军媲美的新军,但是南洋新军毕竟只是以一省的力量支撑,无论
是在军队规模还是武器装备上都不能和北洋军进行比较。其他新军,基本上与旧式部队
战斗力相差不大,可以忽略不计。应该说,在北洋六镇和南洋湖北新军刚刚建成之际,
战斗力还是有保障的,从彰德秋操中能看出来,但是毕竟是一支年轻的部队,无论是战
斗经验还是综合素养还有所差距,战斗力也不可能完全和西方列强的部队完全媲美。
官,1895年,移到天津小站,由袁世凯接办,并且改名为新建陆军,开启了小站练兵,
规模扩张到了7000人(分为步兵、炮兵、骑兵、工程兵),并且设立了督练处、教习处
、粮饷局、军械局、军医局、侦探局等,并且在军制上改变了过去营的编制规模,每营
规模1500人,相当于西方的二个营。并且聘请了德国教官教习,并且在军内设立了学堂
开始相关课程选拔下级军官和赴德国留学生。1901年,袁世凯接替死去的李鸿章担任北
洋大臣,天津小站的军队也更名为北洋新军,也是从这个阶段开始北洋新军开始走向扩
张之路,1902年,袁世凯请奏朝廷拟定了北洋新军的番号和营制,北洋新军分成了四镇
,镇、协、标、营、队、排、棚七个等级,设有步兵、骑兵、炮兵、工程兵、辎重兵,
到了1905年,在袁世凯的操作下,朝廷批准统一全国新军番号,所有常备军各镇改为全
国陆军各镇番号,袁世凯的北洋军又接受了北京八旗的新军部队,改成了北洋六镇。北
洋新军首先在士兵选拔上做到了远优于以往旧军选拔,在年龄、身高、臂力等都有要求
,并且不能吸食鸦片,通过与地方官府合作防止出现逃兵情况(这一点很重要,以往旧
军很多情况下遇到溃败部队士兵就纷纷逃散),同时士兵的待遇也远高于旧军待遇(可
以免除部分徭役),军官也多出自李鸿章创办的北洋武备学堂,在军队训练上,北洋新
军也完全效仿西方,军纪上学习西方操练(北洋新军初期十分注重军队队列等训练,这
样可以培养严格的军纪,这是以往的旧军根本不具备的),战术训练上先后颁布了《训
练操法详细图说》和《新定步兵操法》,学习西方的军事演习,多次进行大规模的会操
(这一点十分重要,会操是最难以接近实战的环境来锻炼军队的,而且会操的开销也很
大的,多次会操可以看出清政府对这支军队支持的决心)锻炼实战能力。通过这些进行
多次大规模会操训练,措施,北洋新军无论是士兵还是军官在人员素质方面都相比此前
的旧军有了质的提高,通过西方化的军事训练,军事纪律上和旧军相比较也是脱胎换骨
。对于北洋六镇,由于是得到了国家财政的支持,真正在装备上做到了6镇统一,质量
上也远远优于其他地方新军,装备有:日式31式步枪、马可心机关枪、格鲁森75mm陆炮
、格鲁森75mm山炮、望远镜180具,另外还配备了各种工兵工程工具、军官佩刀和手枪
等,并且装备了部分湖北汉阳兵工厂生产的格鲁森57mm速射山炮、日本三一式速射野炮
、英国威克斯75mm山炮、克虏伯75mm山炮等。可以看出:北洋新军六镇在中央财政的支
持下,得以优先完成西方化,无论是军队的人员素质、规模、装备、训练程度等都远优
于其他地方新军,这也是清末新军的精华所在。南洋湖北新军:1896年,湖广总督张之
洞以南京自强军为班底,组建湖北新军,1901年,张之洞将湖北境内的新式军队进行整
合编成了湖北新军,1904年,湖北新军改为第二镇,到了1905年后清政府统一全国陆军
番号时,湖北分得二镇,但实际上只有一个半镇的兵力。和北洋新军一样,南洋新军的
士兵在选拔上要求较为严格,对身体素质和文化水平等都有一定要求,军官都出自张之
洞在湖北设立的南洋武备学堂,教官也聘请自德国教官。武器装备上:和北洋军多采购
于国外不同,南洋新军的武器多为自产,1890年,张之洞在湖北设立湖北枪炮厂,即日
后的汉阳兵工厂,采购自德国造炮机械设备,仿制格鲁森速射炮,于1900年全面仿制生
产格鲁森57式速射山炮,装备给湖北新军,最为出名的就是湖北枪炮厂生产了大量的汉
阳造!其他地方新军:山东:步兵一标、热河:步兵一标炮兵一标、吉林:23镇、黑龙
江:混成协、奉天:20镇、第二混成协、河南:29混成协、安徽:第31混成协、江西:
第27混成协、湖南:第25混成协、四川:第17镇、江苏:第19镇、第13/23混成协、浙
江:第21镇、福建:第十镇、广东:第26镇、广西:第25镇、云南:第19镇、贵州:步
兵一标、炮兵1队、山西:第43混成协、陕西:陆军混成协、甘肃:步兵2标、炮兵2营
、新疆:第35混成协总结下清末新军:1 各地虽然都有编练新军,但实际上真正成军的
只有北洋六镇和湖北新军的一个半镇,其他都省份基本上都是直接将旧式军队换了名称
和装备,新军建设的实际效果不大,可以说能代表清末新军的只有北洋新军和湖北新军
二支部队。2 北洋六镇得益于中央政府的财政支持,无论是兵源还是军官来源上装备上
还是规模上还是日常训练上,都得到了充分保障,做到了兵源和军官来源可靠,武器装
备统一,和淮军这些旧式部队相比较,更重要的在于北洋新军不仅做到了武器装备的统
一(淮军装备了各式各样的步枪,后勤压力也很大),新设立了工程兵这样的兵种,最
重要的是完全改造了旧式军队的军制,军队建制第一次向西方靠拢,第一次设立了参谋
营,军队训练上也全面西化,军官选拔上也不像旧式军队一样多任人唯亲,而是从军事
学校里选拔,综合素质有了质的提升。南洋新军得益于张之洞的大力支持,在武器装备
上基本实现了自给自足,军队的训练和建制上也全面西化,军官也都选自于南洋军事学
堂,是唯一能和北洋新军媲美的新军,但是南洋新军毕竟只是以一省的力量支撑,无论
是在军队规模还是武器装备上都不能和北洋军进行比较。其他新军,基本上与旧式部队
战斗力相差不大,可以忽略不计。应该说,在北洋六镇和南洋湖北新军刚刚建成之际,
战斗力还是有保障的,从彰德秋操中能看出来,但是毕竟是一支年轻的部队,无论是战
斗经验还是综合素养还有所差距,战斗力也不可能完全和西方列强的部队完全媲美。
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
格鲁森57式速射山炮 对 克虏伯75mm山炮 150毫米野战炮
汉阳造 对 马克沁重机枪
火力对比可能是10:1甚至更大的差距。
汉阳造 对 马克沁重机枪
火力对比可能是10:1甚至更大的差距。
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
当时中国任何一个地方起义都没用,根本和北洋新军打不了,3天内就会投降。武汉顶
了45天。兵力1.5镇对4.5镇。武汉当时是汉人事实上的首都,各方面的。北京是满人的
首都。上海是当时的深圳,一个runnup后起之秀而已。
了45天。兵力1.5镇对4.5镇。武汉当时是汉人事实上的首都,各方面的。北京是满人的
首都。上海是当时的深圳,一个runnup后起之秀而已。
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
4而且武汉新军士官是当时南方各省的教官,各省的军头都服武汉。当时,北洋最精锐第
3镇没被派去汉口镇压,为啥?被武汉新军打怕,大演习连续3次败北。
3镇没被派去汉口镇压,为啥?被武汉新军打怕,大演习连续3次败北。
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
派的是清朝皇家禁卫军,有18门150毫米大炮,54门75毫米炮,和60挺重机枪,在当时的中国就是外星武器。除了武汉新军外,没有任何地方部队可以顶过3天。
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Re: 武昌新军是清末全国最先进精锐的陆军
清末1908年,清政府派贝勒载涛及军部尚书铁良挑选各旗精壮士兵编练了一支由皇
室亲自控制的,担任宫廷宿卫的皇族武装。
1910年,载涛带领禁卫军军官组成了考察团前往日、美、英、法、德、意、奥、俄
八国考察陆军,学习西方经验。
1911年9月,清朝禁卫军组建完成。编制与北洋一镇差不多,步兵两协共四标,马
、炮队各一标,工程、辎重,机关炮各一营,全军总计12443人
第一协(协统:良弼),第二协(协统:王廷桢)
轻武器方面士兵配置长短枪,重武器方面:除北洋新军标准配置54门75毫米野战重
炮,24门马克沁重机枪之外。禁卫军单独配置18门150毫米野战重炮,一个重机枪营:
36门马克沁重机枪。
1911年10月10日,武昌起义爆发。隆裕太后要求载涛亲率禁卫军南下攻打革命军,
可载涛却跪地说,“奴才只练过兵,不会打仗”。清政府被迫启用袁世凯,随后袁世凯
让冯国璋担任禁卫军总统官,掌控了禁卫军。
1914年,禁卫军被改编为两个师:陆军第十五师(师长:刘询),陆军第十六师(
师长:王廷桢),禁卫军后期最终在军阀混战中被裁撤。
禁卫军绝对是清政府重金打造的超一流武装,当时18门150毫米野战重炮是亚洲独
一无二的,就是放到现在也是很吓人的,抗日战争后期国民党新一军装备算最好的,也
只配置了105毫米榴弹炮。
禁卫军的火力单挑日本两个师团没有问题
室亲自控制的,担任宫廷宿卫的皇族武装。
1910年,载涛带领禁卫军军官组成了考察团前往日、美、英、法、德、意、奥、俄
八国考察陆军,学习西方经验。
1911年9月,清朝禁卫军组建完成。编制与北洋一镇差不多,步兵两协共四标,马
、炮队各一标,工程、辎重,机关炮各一营,全军总计12443人
第一协(协统:良弼),第二协(协统:王廷桢)
轻武器方面士兵配置长短枪,重武器方面:除北洋新军标准配置54门75毫米野战重
炮,24门马克沁重机枪之外。禁卫军单独配置18门150毫米野战重炮,一个重机枪营:
36门马克沁重机枪。
1911年10月10日,武昌起义爆发。隆裕太后要求载涛亲率禁卫军南下攻打革命军,
可载涛却跪地说,“奴才只练过兵,不会打仗”。清政府被迫启用袁世凯,随后袁世凯
让冯国璋担任禁卫军总统官,掌控了禁卫军。
1914年,禁卫军被改编为两个师:陆军第十五师(师长:刘询),陆军第十六师(
师长:王廷桢),禁卫军后期最终在军阀混战中被裁撤。
禁卫军绝对是清政府重金打造的超一流武装,当时18门150毫米野战重炮是亚洲独
一无二的,就是放到现在也是很吓人的,抗日战争后期国民党新一军装备算最好的,也
只配置了105毫米榴弹炮。
禁卫军的火力单挑日本两个师团没有问题