武汉新城能否成功?

大武汉
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hankowbund
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Re: 武汉新城能否成功?

帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 5:52 am

发展经济本质就是资金,市场,物流,原材料。沿海地区,与国际消费市场,原材料市场,交流比较方便,又是最早搞市场经济的地方,占据天时地利人和,所以发展比较迅速。内陆地区,说实话,这几样都不占。现在中国制造业产能已经严重过剩,基本一个长三角+珠三角就能供应全球,内陆地区如果走沿海的发展道路基本不太可能。要么沿海去工业化产能内移,要么再造一个地球。前者是自废武功,后者是天方夜谭。

所以,现在内陆地区还能搞一下的产业范围很小。目前来说,其实湖北的发展道路基本还是对的,尽量错开与沿海的产业竞争,守住自己的传统优势,比如建筑(中建三局),高铁,地铁,桥梁(大桥局),电力系统,汽车(东风,乘用车)。同时再建一两个高科技的产业链,目前来看主要是光电子,激光设备,生物医药,液晶面板,芯片存储。这些产业的特点就是需要大量的资金,风险大,民企不敢搞,但是又不得不搞,基本都是国家队站场,或者说是国家赏赐的也行。对于湖北这样一个中等人口的内陆省份来说,把这些搞成了基本就是一个中等发达的地区了。基本就是内陆地区能发展的上限了。

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帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 5:59 am

八、九十年代各省市税率相差1~4倍,上海、重庆、天津、武汉、沈阳等老工业基地超四成高税率(~40+% vs ~20%),聚敛资金上缴,广东名义税率只有1/4(~10%),特区加上税收减免等优惠政策趋近2%,上海是浦东开发、重庆是直辖以后税率降下来后开始复苏的,直到九十年代末,老工业基地彻底被抽血抽废了,才经过多次税制改革以后名义上税率趋近一致,但抽的最狠、最久的沈阳、天津、武汉被拉下的差距没了机会弥补;

记得中学某年寒假,收音机直播各省市给中央汇报过去一年总收入和上缴中央财政的具体数字——上海GD收入超过各省份、上缴财政金额仅高于部分西部神族省份

当时得出结论,哪里是沿海地区多能干?首先是谁交钱少谁牛

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帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 6:11 am

因为湖北一直在给别人输血。别提什么转移支付,湖北拿转移支付是因为湖北产生的税源贡献的税收给别人拿走了,这叫财政偏离。

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Re: 武汉新城能否成功?

帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 6:22 am

荆州不光是泄洪区,也是国家潜意识里的18亿亩红线的重要组成部分,中国最好的耕地就在荆州,不可能去发展工业的

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帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 6:23 am

东北土地开发的玩,所以土地肥力很高,面积又够大,产出自然就多!但是天气寒冷,一年只能一季; 华北平原,面积够大,但是开发的早,肥力完全依靠化肥补,成本高,同时缺水;

江汉平原虽然开发也早,但是湖北水网密布的地理条件,可以给土地带来丰富的矿物营养,所以肥力相当不错,一年两熟。另外长江流域“独特的2B天气”也给农业生产助力不少! 缺陷是江汉平原面积不是太大;综合来看,江汉平原的耕地是中国最好的,这个是国家农业部认可的!

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帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 6:30 am

武汉最大的问题是没有国家政策支持,对的,没错,国家不给政策。武汉这个城市是做自由贸易起家的,南来北往的货物在这里交换,造就了武汉早期的发展。当年武汉是东方茶都,茶叶贸易。。。张之洞为武汉这座城市奠定了良好的基础,无论是工业,商贸经济,还是教育在改革开放之前都是国内一线标准。问题就出在改革开放,所谓的改革开放就是拿东北和中西部地区的税收去补贴珠三角➕长三角,再此期间武汉一直缴纳重税,同期东北城市也是缴纳重税,江浙和广东凭借低税收➕廉价劳动力➕国内统一市场➕外贸补贴迅速做大做强,时至今日已经有了完备的产业链,同样性质的中西部企业如果没有税收优惠是无法和长三角和珠三角进行竞争的。所以东北衰落了,同样的武汉也衰落了。这种原因才是最本质的原因,而并非什么地区官员不行,地区文化不行,那些都是表现。成都这种城市通过中央政策和支付转移都能迅速超过武汉的。相对来说,天津,南京,武汉,沈阳都是衰落的城市,之所以衰落还是和国家政策有关,我国的经济是政府主导的,不会真的有人以为浙江人和广东人会做生意而山西人和安徽人不会做生意吧?!政府愿意给资源建设珠三角➕长三角,政府之所以愿意重点投资这里是因为要做世界工厂要做外贸,这两地区的企业对内有全国14亿人的统一市场,对外有外贸补贴,武汉的企业竞争不过的,所以武汉只有国企才能过的舒服。大部分人只看表现,觉得武汉这也不行,那也不行,实际这都是政策导致的结果。倘若武汉被给予了成都一样的政策,我相信武汉会迅速做到中西部第一城的位置。顺便再说一下,武汉的大学生特别是华科和武大之所在留不住人,除了武汉没有优质企业提供高薪岗位之外,这两所学校所招收的学生百分之75以上外省人,而其他省份985基本都是至少三成招收本省学生。总结就是,国家对武汉无论是工业,金融,教育都没有给平等政策,再看看郑州,合肥,郑州早期给交通地位,合肥拿了安庆的省会,合肥现在又给了芯片,人工智能,新能源车一大批政策。。。我很悲观的认为,如果国家不进行政策调整,武汉会越来越衰落。。。

加更一下。我阐述的是改革开放以后的政策。武汉在改革开放以前,在20世纪绝大部分时间里,都是全国一线城市的配置,我所说的衰落是相对的。再重申一遍,改革开放后, 武汉真的相对的没有拿到该有的政策,同样的城市还有天津,沈阳,南京。。。再重复一遍,武汉的国企,科研院所,高校那些本就是之前的老底子。我一直强调的是改革开放以后,我倒想问一下,改革开放后武汉到底拿了什么比较优质的政策?!。。。 我们常常听到说,投资不过山海关,难道东三省真如此黑暗?!怎么1980年前没有这种到处抹黑东三省的说法?!真的就是江浙,广东营商环境好?山西人不会做生意?!。。。类似的,还有德国人勤奋,其他欧债危机国家的人好吃懒做,福利高导致欧债危机。。。改革开放后,全国形成了统一的大市场,长三角➕珠三角有最好的税收政策,便宜的外地劳动力,产品可外贸也可内销,同样的企业生产同样的产品是无法和他们竞争的,全世界都比不过何况国内的内陆城市。。。我无意去攻击其他城市,我只是个人阐述自己的观点:改革开放后,以武汉为代表的老牌工业城市在相对衰落,这种衰落的本质并非本地官员不作为,并非本地人不行不够努力,并非本地文化不行,更多的是宏观层面政策的调整所导致的结果。这种结果的出现并非武汉一个城市,沈阳,天津,南京都是如此。

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帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 6:34 am

宁波当时作为第一批改革开放的城市企业税普遍在百分之十五左右,而武汉作为内陆城市在百分之五十左右。当年武汉税收全部上交,宁波税收呢?全部自用。当年仅仅就只谈税收就有这么大优势,更不用说当年什么外商投资审批各种绿色通道了。大家都是中国人,没哪个做生意比哪个差多少。

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帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 6:46 am

一旦出口贸易逆差,沿海经济会垮塌得非常快。(中国不可能一直是世界工厂,提供廉价劳动力还污染环境)而且从战略上来说,重要产业必须布局有战略纵深的位置。这就是为什么西部大开发(重庆)能够先于中部发展,现在经济从外向型转内向型,也就是内循环,中部产业布局、仓储、物流等等非常重要。运力和便捷性非武汉莫属。
你也会发现很多部级企业、军工、涉密单位也在中西部地区。现在武汉建物流基地、货运机场、阳逻深港、长江存储(碳存储中心(碳交易中心在上海)),都是国际国内经济、政治转向等多种因素造成的。

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帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 6:49 am

发展是要看战略的,看看国家有什么战略给武汉,湖北自身怎么发展武汉,武汉自己怎么做战略规划的知道未来武汉会怎么发展,发展的目标是什么以及会发展什么地方。国家战略的实施依靠的是关键的项目的落地,就像一带一路是依靠控制沿岸港口的运营权,系统的增加海军实力实现的。京津冀一体化发展靠的是成立雄安新区,提升河北的发展能级,同时新建大兴机场,先从交通上率先实现一体化来推进京津冀一体化的。

武汉在国家层面的重点战略就是长江经济带了,这个战略最重要的就是利用长江水道来展现武汉作为交通枢纽的能力。这个战略下面有两个系统性大项目上马,一个就是长江干线深水航道建设至6M,一个就是新建鄂州机场。这两个项目一个利好阳逻港、一个利好与鄂州对接的光谷东。捎带提一下,武汉完成这两个大项目后的样子,2022年,武汉至安庆航道能够到6M,万吨海轮能够直达长江口出海,这样会进一步吸引湖北以及周边省份在武汉中转,加大武汉港口实力,武汉的潜力是建成中国内河实力靠前的港口,目前全国港口排名还排不到前30,如果能够赶上南京以及以下河内港口的实力,基本上武汉就可以算是个有模有样的海港了,变成海港的运量这是阳逻港的使命。鄂州机场的情况是规划运力能够到达330万吨(2030年),天河机场目前是24万吨(2019年),上海浦东机场目前是363万吨、北京首都机场是195万吨,看其他港口的增速,鄂州机场建成后基本上可以让武汉-鄂州的机场吞吐量进入前三的行列。铁路货运集中在东西湖的吴家山,港口在阳逻、机场安排在了燕矶,以上是长江经济带战略来的最直接的好处,看不到的好处还包括因此获得的产业转移和相关产业的产生。出口型的企业、物流企业会沿着长江在阳逻-双流-燕矶一带布局。在在省这一级层面,湖北省布了《XX湖北省委关于制定全省国民经济和社会发展第十四个五年规划和二〇三五年远景目标的建议》,还是那句话,战略是要配合项目的,看看这个文件会上什么项目就是该怎么发展了。与武汉相关的就是所谓的“一主引领”,三个区块,光谷搞科技创新,天河机场搞航空经济综合实验区,还就是阳逻港。再啰嗦一下,天河机场货运量是要配合鄂州机场一起搞的,他们俩是要配合阳逻港一起搞的,搞的东西还是围绕上面说的货运枢纽建设来的,就是以武汉的铁路运输中心为基础,打造长江黄金水道,把武汉搞成“海港”再给武汉配个全国性的机场枢纽,把武汉这个内陆城市搞成港口城市,让湖北其他城市围绕这个伪装成内陆的“海港”做配套的产业链,围绕武汉转,成渝已经国家认定为第四个城市群了,武汉城市群加油。武汉能够在这个重要的基础设施上玩出什么花样,那还要看造化,可以说除了长三角和珠三角的海港,这个口岸条件真的不差了,OVER。

这个一主引领剩下来的,也是最重要的“光谷科技走廊”了。搞光谷是大环境和小气候所决定的,大环境就是国家发展的阶段,小环境就是武汉现在自身具有的产业条件。中低端的制造业基本上被长三角、珠三角的中小城市瓜分完毕了,而这之前武汉的交通优势并没有完善的基础设施跟上,没有发挥出来,标志就是汉正街的衰败和义务小商铺市场的崛起,中高端制造业呢,基本上布局在沿海已经完成产业升级的城市,而武汉因为高校和科研院所很多,加上光谷多年的培育,以及国家的政策引导也形成了一批中高端的企业,在目前的大环境下,高端制造业成了沿海完成产业升级的城市和内陆中心大城市都在追求的产业。所谓发展,其实就看接下来的一段时间高端制造业在这几个城市发展的怎么样了。

第一个光芯屏端网是武汉光谷片区优势的产业,由长江存储,武汉新芯等等一片企业,第二个提到这么前,一是疫情影响下,生物医药得到了空前的重视,二是武汉自己也有些企业的积淀。三个是新能源,有关国家能源安全和汽车产业升级不受制于人,这个的意义其实更大,但感觉武汉目前节奏有点不对劲,新能源汽车首先是新能源才是智能车,先搞智能化这个可能也是权宜之计吧,虽然有了东风和吉利,但是跟现在当红炸子鸡特斯拉、比亚迪、蔚来、小鹏等在做的品牌建设和新能源车运营方式,感觉还有差距。快舟火箭貌似也在双柳吧,不过这个火箭的商业化之路还在培育之中,还需要时间检验能不能够成为参天大树。第四次科技革命方兴未艾,5G爆炸级别的应用都没出现,在这些强二线城市中,还看不出谁会绝对处胜出,但武汉搞的光芯屏端网总是没错,比较保险的搞法,以后的爆炸级应用都是要用到光芯屏端网的,先做基建总是没有错的,有了基建才可能出现新动能。说了这么多,其实给大家直观感受还是城市与城市之间的比较,因为发展是个相对的概念,既然是相对的,那就要看位置。中国版图上的几个强二线城市算一下就是:杭州、成都、南京、重庆、天津、苏州,还有就是武汉,这几个强二线城市里面,现在呼声比较高的是杭州,另外的话,与武汉都深处内陆的是成都。从口碑上来说杭州和成都的确在现在的年轻人口中口碑比较高,这个武汉当局要多主要打造城市IP才行,杭州和成都在年轻口碑中一个是上有天堂下有苏杭,互利网发达,一个是休闲时尚慢生活的地方,经历过的人才知道,现在大家都是人口千万,经济规模万亿的大城市,大多数年轻人在这些大城市都是苦逼的上班的人,都是为自己的柴米油盐奋斗,发愁,哪里有什么天堂哪里有什么慢生活,但是他们却能收获口碑,武汉确经常收获的是一些负面的评价,这个城市营销方面确实要下功夫才行,再举个例子吧,同样是夏热冬冷地区,杭州最近几年夏天的平均气温比武汉还要高,但是说起火炉,那就武汉被背锅吧,这样不行。最令人诟病的是武汉的城市面貌,这个的确没办法,武汉的城市结构如此,大多数城市只要中心区做的足够繁华,干净,时尚,不管普通居住区和郊区搞成什么样(实际上由于开发商的存在小区都差不多的,标注化建设的),大部分人对于这个城市的影响就是他是繁华的,干净的,时尚的,大多数人到这些地方都是先去这些中心区,如果是杭州的武林广场、滨江,成都的太古里,高新区,还是南京的新街口,河西,都给人这种影响,但是武汉从1927年合并以来,三镇都有自己的中心,到现在都没有消化完全,而财政是有限的,每个地方都有中心区,不太可能把每个区域都建设成为武广,汉阳有王家湾,汉口有武广,武昌最可怕,汉街-中南路-武珞路,还有个光谷商圈,人家只做一两个区域,做好就可以,武汉得乘以三,所以给人一个印象就是武汉中心区完全没有杭州、南京、成都繁华,干净,时尚,不过这个随着中山大道改造,汉口恒隆、K11等的陆续建成,已经有了很大改观了,随着财政能力越来越强,即使架子搞得很大,后面也可以hold住了,多中心也不是没有好处,就是各个地方的配套都还可以,南京人逛街首选新街口,光谷人可以去新世界或者K11,不用坐车去汉口了,也挺好。

武汉光谷东的扩张最后让大伙看看武汉光谷东吧,其面积大约是雄安新区首期的五六倍,而且这还不算经开和临空港....可以说光谷东就是一座产业新城市他的外延是阳逻港和鄂州机场,这些和传统意义上的武汉三镇组成了武汉城市群,武汉周边的其他城市在城市能级和产业上确实不能像长三角珠三角的中小城市一样与上海深圳协同一样帮到武汉什么,这是比较遗憾的。武汉的未来是成为一个城市群,定位精准的城市群,也不要想规模跟长三角珠三角比较,但是一定有特色,有较高端产业布局的中等城市群。

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Re: 武汉新城能否成功?

帖子 hankowbund » 周四 9月 14, 2023 2:12 pm

内陆城市搞进出口外贸那就是死路一条,早些年,富士康来武汉,武汉市的态度就是,你来,我欢迎,优惠啥的没有!把有限的资金投入到光谷新兴产业布局,错开与沿海产业的重叠,于是,富士康就跑郑州去了,现在看看简直就神来之笔,你不要看现在成都,郑州,重庆等城市的外贸数据上好看,5年后绝对是一地鸡毛,把国家扶持的资金全部浪费在这些沿海地区都在淘汰的产业,而产业链的建设还是为0,还在依赖沿海供应链,等过几年人力成本一高,产业链的外移,到时候又是一地鸡毛!

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